李柱文：ESG是中国企业出海的金钥匙 只是物美价廉恐怕不太行

凤凰网财经讯 第四届中国社会责任投资高峰论坛（IFCII）于5月30-31日在上海召开，今年的主题是“共建可持续未来”。 5月30日，“凤凰网财经午餐会”由中国普惠金融研究院、凤凰网财经联合主办，活动汇聚了多位知名学者、专家，共同探讨金融与可持续发展的未来。

中集集团可持续发展总监、中国上市公司ESG专委会专家李柱文

论坛期间，中集集团可持续发展总监、中国上市公司ESG专委会专家李柱文就企业出海、ESG披露等多个维度与凤凰网财经进行了深度对话。

谈到企业出海经验，李柱文认为，现在中国企业出海，走出去不难，走进去很难，走上去更难，带着钱走回来难上加难。而ESG是中国企业出海的金钥匙，不仅可以识别出财务以外的风险，还能通过ESG与各利益相关方进行沟通，建立友好的合作关系。

“现在不是只卖产品的年代，而是卖的产品要跟公司都带上ESG属性，这样才会得到客户的认可。在全球可持续发展成为主流趋势的大背景下，越来越多公司尤其是跨国品牌纷纷提升对供应商的要求，都在推动绿色可持续供应链。如果只是物美价廉，现在已经不太流行了，你的ESG绩效不行就得慢慢从供应链中出局了。”李柱文说。

李柱文还认为，当前全面推进中国式现代化大的进程中，ESG很好地助力了新质生产力的锻造，两者在推动经济高质量发展、实现绿色转型、承担社会责任、优化公司治理等方面有共同的目标和相互促进作用，良好的ESG表现成为企业高质量发展的内生动力。ESG最后的走向其实就是有很好的新质生产力。

此外，李柱文还谈到了ESG会负担更多的成本问题，他认为，企业要算大账、算长远账，虽然企业付出了成本，但在其他方面会得到更多“隐形”的回报，如更好的得到资本市场认可，有可能获得更高的估值；可以更好的识别和管控风险，增强企业韧性，让企业更健康的发展；可以更有条件更容易获得国家关于节能减排、绿色金融等相关政策的支持；可以助力打造责任品牌，获得客户和社会认可等等。

践行ESG是新质生产力的必然结果 企业会得到更多“隐形”的回报

凤凰网财经：您认为新质生产力和ESG结合在当前发展中有什么重要性？遇到了哪些挑战？

李柱文：在当前全面推进中国式现代化大的进程中，ESG很好地助力了我们新质生产力的锻造，他们有共同的目标，都是在整个环境、公司治理还有社会层面都会有共同的要求和内涵。所以说践行ESG是新质生产力的必然结果，ESG最后的走向其实就是有很好的新质生产力。如果企业本身有很好的ESG表现，或者是在做ESG相关工作的话，也能很好的促进到新质生产力的提升，所以两个是有共同的目标，能够相互促进。

凤凰网财经：那很多人认为做ESG会负担更多的成本。

李柱文：我们要算大账、算长远账。第一、我们要怎么样把投入变成更有质量的输出，举例来说，一方面通过践行ESG，“做得好才能写得好”，公司会形成很好的ESG报告，ESG报告就是很好很高质量的载体，让公司获得更好的资本市场认可，有可能获得更好的估值，就可以在资本市场可以做更多的安排，这是助力到公司的高质量发展。第二、ESG的管理能让我们更好地去做风险管理，因为ESG帮助你识别了非财务的风险，比如说环保、碳排放、供应链等方面有哪些风险，在反贪污、信息安全有哪些风险，在ESG帮助下，我们企业肌体很健康，就很少会出现各种处罚、暴雷的事件，公司运营显得很稳健、很有韧性。第三、现在上到国家下到地方政府都对节能减碳工作十分支持，已出台了有很多节能减排、绿色金融的政策，如果ESG表现的出色，那可以支撑帮助到企业去更好地利用国家政策，有力利用绿色金融工具能很好助力企业业务发展和绿色低碳转型。

另外，大家对新质生产力有个误解，大家以为新质生产力都在讲新，其实不完全是，新质生产力是“传统产业、新兴产业、未来产业”并举，不仅仅是新的一些行业，传统产业也是，没有传统的产业，只有产业的传统，要用新质生产力的理念指引我们去对传统制造业、传统行业做转型升级，这时ESG能助力传统制造业迈向智能化、绿色化、自动化，用ESG的理念和实践去做传统产业的升级，这个产业出来就是新质生产力。你就会发现，传统产业绿色低碳转型过程中，锻造了很好的绿色生产力。毫无疑问，新质生产力就是绿色生产力。

凤凰网财经：现在上市公司中，有部分企业会自愿披露ESG相关数据，但整体来，看披露的标准不一，定量数据不一样，您觉得该如何推进解决这一问题？

李柱文：首先我个人觉得要正面的去看它，你不要认为它不合理，因为我们都知道科学的规律是从量变到质变。现在那么多机构、那么多人去关注标准和建不同的标准说明什么？说明大家认同ESG这个事情的重要性。这是好事来的，ESG越来越受到关注、有共识。其次，平常心看待，ESG发展到一定的阶段，经过时间沉淀以及一些监管部门和组织之间的交流以及企业实践等等各方的携手推动，最后肯定是趋向趋同的，会出来比较有操作性、有指导性、符合中国国情的披露标准，一切在探索中逐步发展完善，所以现在不用太焦虑。

ESG是中国企业出海的金钥匙

凤凰网财经：现在所有的中国企业都在关注“出海”这个话题，中集集团在出海方面的经验非常丰富，对于企业如何能快速的出海，您有哪些经验分享一下？

李柱文：现在中国企业出海，走出去不难，走进去很难，走上去更难，带着钱走回来难上加难。

第一、走出去，ESG先行。比如通过并购或新开一家公司，在外国的时除了做好正常的尽调之外，还要做ESG的尽调，ESG先行去识别风险，比如说非洲国家的某个矿山，尽调要考虑有没有路权、水权侵犯当地的村民，还要得考虑相关方的关系，要去平衡衡量。

第二、走进去，ESG护航。通过ESG夯实公司治理，例如按照上市公司规范要求建立健康高效的董事会、监事会，构建合规体系、内控审计体系，确保企业合规经营。通过ESG做好环保管理、做好社区共荣，从而获得当地政府和社区的欢迎。贯彻ESG理念，建立很好的利益相关方沟通，获得各界认可，才能为公司卓越运营创造好的内外部环境。

第三、走上去。ESG创造新价值。ESG强调E环境，大力推进节能减排，就能减少碳排放并降低运营成本，实现降本增效。ESG强调科技创新、科技向善，企业如果把科技创新和绿色低碳发展更好融合，打造更多绿色低碳产品，就能助力全球客户和社会节能减碳，那肯定是更好把握双碳机遇。ESG融入公司战略、管理和运营，就能带动企业往上走。

现在ESG是整个全球客户和社会关注的重点，公司把产品卖到外国去，成为某个大品牌的下游，你是供应商，你的品牌商对供应链是有要求的，它不会用那些黑色的供应链，不会用那些不可持续的供应链，它需要一个绿色供应链、稳健的供应链，所以如果公司在供应链的管理中不做好ESG，结果只有一个，做不到可持续性。现在不是卖产品的年代，而是卖的产品要跟公司都带上ESG属性，才会得到供应链认可，如果只是物美价廉，现在已经不太流行了，下游公司也不愿意看到他的供应链，经常环保违规、经常有负面报道等等。